Varför är Goa inte Indien?

21 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

Ja, alltså, det är inte jag som påstår det. Men det var vad jag fick höra från olika håll inför min första resa till Indien, till Goa.

En annan spridd beskrivning är ju också att Goa är Indien light.

Men ni som har mer Indienvana än jag - kan ni förklara på vilket sätt Goa inte anses vara Indien/är Indien light?

Jag förstår det portugisiska inflytandet på t ex maten och att turism funnits så länge i Goa att turisters konstiga beteenden :wink: accepteras i stor utsträckning.

Men vad finns det mer som gör att Goa inte riktigt platsar som hardcore Indien?

2BUS
Offline
Orakel
Orakel
Blev medlem: 2011-05-02

Jag kan uppleva att när man reser i Indien kan det ibland kännas lite bökigt med saker som transporter, språk samt den fattigdom man ofta ser. Dessa "problem" är mycket mindre i Goa.

rajtantajtan
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2007-02-16

Jaaa det där känns minsann igen!

Men ofta tycker jag det bara verkar vara någon slags attitydgrej, någon slags märkvärdighetstävling där Goaresenären alltid loosar...

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

I Goa är de så vana med utlänningar att det (nästan) inte uppstår några kulturkrockar (alls).

Grovt förenklat:
Reser man runt i Indien krockar man ständigt med värderingar, traditioner och uppförande-koder som skiljer sig väldigt från vad de flesta svenskar tycker är "normalt". Det är bl.a. dessa kulturkrockar som är så spännande med Indien. Även indier från olika delar av landet råkar ut för krockar mellan de olika indiska kulturerna. Skillnaden är att i Indien respekterar man skillnader när svenskar är ett inskränkt och intolerant folk. I Goa kan de respektlösa svenskarna gå klädda och bete sig.

Laban
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-09-02

Hallå! Ni får gärna anklaga mig för att attakera Mats men nu är det BEFOGAT! ""svenskar är ett inskräkt och intolerant folk" Vad har du fått det ifrån??Drar du alla över en kam? Skäms på dig!!! Det verkar som om det bara är turisten Mats som platsar i INDIEN inkl Goa!
OK Mats, du kan få ha INDIEN föt dig själv men bara på detta forum! End of story!
Puss och nyp i stjärten Laban
PS. Vi är fler på detta forum som tycker att du har en taskig attityd! Du borde kanske ransaka dig själv lite, eller????

matsism skrev:
I Goa är de så vana med utlänningar att det (nästan) inte uppstår några kulturkrockar (alls).Grovt förenklat:Reser man runt i Indien krockar man ständigt med värderingar, traditioner och uppförande-koder som skiljer sig väldigt från vad de flesta svenskar tycker är "normalt". Det är bl.a. dessa kulturkrockar som är så spännande med Indien. Även indier från olika delar av landet råkar ut för krockar mellan de olika indiska kulturerna. Skillnaden är att i Indien respekterar man skillnader när svenskar är ett inskränkt och intolerant folk. I Goa kan de respektlösa svenskarna gå klädda och bete sig.

mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

Tack för era svar :)!

Det här fick jag anledning att fundera på innan jag reste dit:

matsism skrev:
I Goa kan de respektlösa svenskarna gå klädda och bete sig.

Jag hade lärt mig klädkoden bl a via det här forumet - och också lärt mig att just i Goa behöver man inte vara lika noga. Men trots det så bestämde jag mig för att respektera klädkoden för att jag ville det. Men när jag pratade med folk här hemma som varit i Goa var de eniga: Men varför ska du bry dig, i Goa kan du faktiskt gå klädd hur som helst!

Det fanns liksom en allmän uppfattning att man fick klä sig "fel" eftersom turister redan vant Goa vid "fel" kläder.

Och väl på plats kunde jag konstatera att visst, jag kunde haft på mig vad som helst, men ändå är jag glad att jag inte hade det och kommer inte att gå i shorts och linne nästa gång heller. Visst kan jag gå klädd och bete mig hur som helst - men jag föredrar ändå att inte göra det.

Något jag tyckte var tråkigt var att jag hade svårt att få nån vettig kontakt med några indier eftersom alla bara var ute mina pengar. Samtidigt förstod jag så väl att de var det :( .

Är det lättare att få vänskaplig kontakt med indier om man inte reser till Goa? Det jag mötte är väl bara något som alla sönderturistade resmål har...

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

mandalaki skrev:
Är det lättare att få vänskaplig kontakt med indier om man inte reser till Goa?

Ja, absolut!
Det handlar också om var du rör dig. Till exempel när jag var i Goa senast med några kompisar på Mumbai hamnade vi alltid på restauranger helt utan fönster. Risken att råka ut för solsken när man skulle äta kunde vi ju inte ta. Tänk på att 75% av alla turister i Goa kommer från Indien.

Laban skrev:
Det verkar som om det bara är turistern Mats som platsar i INDIEN inkl Goa!

Äntligen, DU förstår exakt vad jag menar!

mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

matsism skrev:
mandalaki skrev:
Tänk på att 75% av alla turister i Goa kommer från Indien.

Jodå, jag vet. Och det var det jag gillade med Calangute. Trots turistifieringsgraden gick det liksom inte att undgå att man var i Indien :)

Förstår vad du menar med restaurangerna. Men som nybörjare och ensamresande kvinna kände jag mig mer begränsad än du antagligen gör, det känns inte riskfritt för mig att leta upp de mest urindiska ställena. På egen hand känns det tryggare att ha andra turister omkring sig.

Har du förresten några bra restaurangtips i Goa?

Mimmie
Offline
Orakel
Orakel
Blev medlem: 2011-05-16

Det är många indier som tycker att Goa inte tillhör Indien. För dem som aldrig vart utomland så är Goa annorlunda och den sista utposten innan man faktiskt lämnar landet. (Precis som Öland o Gotland för oss svenskar)

Många indier åker till Goa på semester därför att de tycker att det är exotiskt med alla sina lättklädda och ljushyade turister. När jag var och pratade med arbetskamrater till min man i Bangalore så hade många den uppfattningen att om man ville se nakna kvinnor så kan man åka till Goa för att se dem, för i resten av Indien så kan man inte få se en ljushyad tjej ligg på en solsäng klädd i bara en liten bikini eller kanske ingen överdel alls.
Det är därför man ser så många ensamma indiska män promenera på stranden ch många gånger försöker de fota en också. :oops:

Baloo
Baloos bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

carllarsen skrev:
Men jag tänka mig att det beror på att Indien blev självständigt 1948 men Goa förblev en portugisisk koloni ända till någon gång på 60-talet.

Ursäkta en kanske dryg besserwisser :oops: men 1947 blev Indien självständigt.

/Björn

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

mandalaki skrev:
Är det lättare att få vänskaplig kontakt med indier om man inte reser till Goa?

Exempel: På varenda längre tågresa jag har gjort träffar jag massor av människor som många vill att jag/vi skall bo hos dem. ”Nästa gång du kommer till Indien måste du hälsa på oss”. Ännu roligare är det när de senare dyker upp i Stockholm.

mandalaki skrev:
... tryggare att ha andra turister omkring sig.

Du kan ju inte klaga på att du inte träffar några indier överhuvudtaget om du skyddar dig bakom de andra utländska turisterna ...
Bättre kan du! Om du lämnar Goa finns det inga andra utländska turister du kan gömma dig bakom.

mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

Mimmie skrev:

Det är därför man ser så många ensamma indiska män promenera på stranden ch många gånger försöker de fota en också. :oops:

Det där är nyttigt att komma ihåg när man själv ogenerat fotar lokalinvånare där man drar fram i andra länder. Naturligtvis skulle jag inte vilja bli fotograferad så där - men själv tänker jag mig inte alltid för när jag tar bilder :oops: .

mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

matsism skrev:

Du kan ju inte klaga på att du inte träffar några indier överhuvudtaget om du skyddar dig bakom de andra utländska turisterna ...
Bättre kan du! Om du lämnar Goa finns det inga andra utländska turister du kan gömma dig bakom.

Fast det sa jag nog inte :). Jag träffade massor av indier - men det jag sa var att jag hade svårt att få nån verklig kontakt eftersom de bara ville åt mina pengar.

Ja, jag kanske kan bättre. Om jag varit ensamresande man i stället för ensamresande kvinna hade jag säkert resonerat precis som du.

Denzilsfru
Denzilsfrus bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

Jag måste nog hålla med Mats lite där, det är faktiskt så att många, inte alla, svenskar, engelsmän osv beter sig illa utomlands och inte respekterar att folket här är inte så vana vid det vi är vana vid. Det ska supas och skrikas och härjas precis som om de vore vildar utsläppta en kvart.
Men alla är ju inte såna heller, som tur är. 8)

Men i Goa är det mer normalt med bikinibadande turister än i övriga landet. Och man kan som sagt se indier som glor ögonen ur sig på ljushudade kvinnor som ligger på stranden.

De turister som kommer dit borde faktiskt inte ligga utan överdel åtminstone och försöka vara lite mer respektfulla och inte gå in på en restaurang utan t-shirt eller bara i bikini när man t.ex. går upp och äter en lunch på stranden. Man kan ju faktiskt ta på sig något lätt. Det är inte så himla trevligt och ha en svettig halvnaken kropp intill sig när man ska äta gott.

Mvh Eva

Mimmie
Offline
Orakel
Orakel
Blev medlem: 2011-05-16

Indianturbo; :lol: :lol: Det var urroligt sagt!!!Men jag håller med.

Visst fotar turisterna urbefolkningen men skillnaden är att indierna inte är halvnakna heller. Och syftet med fotot är ju inte att lägga ut det på nätet eller skicka till någon kompis och säga att "titta, här är en tjej som jag träffat o gjort det ena o det andra med". Det kan jag tala om att så gör många av de indiska männen som går på stranden.
Jag vet inte hur många gånger jag har blivit tillfrågad om fotografering eller de har försökt fota utan att fråga. Jag brukar vända mig bort då men helst skulle jag vilja peka finger.

Jag blev faktiskt varnad av en engelsk kvinna på stranden i Candolim (som ägde ett beach-schacks tillsammnas med sin ind. make) att de försöker ibland att tjuvfota en och sen lägga ut foton på nätet o säga allt möjligt om personen på fotot.

Men visst man kan bli antastad överallt, behöver inte vara stranden. "Så fort katten är borta dansar råttorna på bordet". Så vart det för mig när jag var nere 2008. Min man var ute o bokade bussbiljetter och jag satt utanför på balkongen o försökte få våran 2-månaders baby att sova i sin vagn. Då kommer en bunt med indiska killar förbi som bor på samma Gesthouse. De beundrar bebisen o sen när hon börjar gråta så säger en kille "Hon är säkert hungrig. Du kan väl amma henne nu medan jag ser på". Det är sexuella trakasserier. Och det är speciellt såna som man blir riktigt äcklad av.
Det slutade med att jag gick in. Ville inte sitta på min egen balkong och bli antastad.

Christer Eklund
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2002-12-29

Matsism har tyvärr helt rätt men det gäller inte endast inskränkta svenskar. Alla europeer är anfäktade av samma problem och det började med Westfaliska freden år 1648 då etnisk rensning påbjöds i de länder som omfattades av freden. Sedan har det bara fortsatt på samma vis ända fram till nu med Jugoslavien i plågsamt minne. Denna europeiska anda ligger bakom de ständigt återkommande profetiorna om Indiens snara sönderfall med mångkulturen som orsak. Dessa profetior besannas inte, av någon anledning. Indierna själva är knappast bekymrade över frågan om Goa är indiskt eller inte. Frågan kan omformuleras till att gälla vilken del av Indien som är mest indisk. Eftersom ingen del av Indien är helt lik någon annan så kan man alltid säga att den-och den delen inte är det riktiga Indien. Överallt i Indien finns något som saknas på andra platser och saknas något som finns på andra platser. Frågan kan överföras till svenska förhållande: är Jokkmokks marknad mer eller mindre Sverige än exempelvis midsommarfirandet i Dalarna? /Christer Eklund

mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

Usch, trist att behöva få såna där kommentarer på sin egen balkong :(

Mimmie skrev:

Visst fotar turisterna urbefolkningen men skillnaden är att indierna inte är halvnakna heller.

Men här menar jag att vi har ett val. Vi kan ju välja att inte bada "halvnakna". I synnerhet kvinnor badar inte i baddräkt i Indien. Om vi gör det får vi nog räkna med, tycker jag, att vi blir betraktade som lika exotiska fotoobjekt som en samling indiska kvinnor i fantastiska färgrika kläder blir för oss.

I Goa valde jag mellan att bada påklädd bland indier eller i baddräkt bland västerlänningar (valde det senare).

Om sen bilderna används på nätet tror jag inte att det är särskilt indiskt, snarare ett exempel på missbruket av bilder på Internet som förekommer överallt.

mandalaki
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2010-01-15

Christer Eklund skrev:
Indierna själva är knappast bekymrade över frågan om Goa är indiskt eller inte. Frågan kan omformuleras till att gälla vilken del av Indien som är mest indisk.

Precis, så tänker jag också. Det är ju rätt förolämpande mot de 1,5 miljoner indier som faktiskt bor i Goa.

De jag snuddade vid frågan med var tvärrtom stolta över att vara just från Goa. De tyckte att de bodde i en mycket vacker delstat med större frihet för många människor än på andra håll i Indien.

ozzy
ozzys bild
Offline
Orakel
Orakel
Blev medlem: 2011-04-22

Goa är också Indien!

Jag har sett några fulla västerlänningar men dom sköter sig oftast hyffsat. En del ryssar har ett bullrigt dominant kränkande beteende, mot Indierna framförallt! (Jag kallar dom "De burdusa")

Indierna själva är överlägset värst på att uppföra sig illa! Ragglar omkring med ölflaskor/Whiskey m.m m.. Smäller av i vattenbrynet, ligger begravd i sanden helt utfläkta, ibland med pungen hängande utanför kalsongerna. För några veckor sen i det idylliska Palolem såg jag tre stycken avsmällda  i sanden klockan 12 på dagen, en med en 1,5L petflska i arslet!! Slänger flaskor och chips matavfall påsar m.m m.m  Och dom GLOR på ett helt respektlöst sätt på solbadande kvinnor/tjejer. En hel grupp kan stanna, gå runt i cirkel, och fotografera... Många kvinnor har sarong bredvid i beredskap för att skyla sig och en del skiter att dom glor. Lördag och Söndag är värst. Då kan du passa på att göra något annat än att vistas på stranden alt. leta en "säker" plats (Dom glor även om kvinnan har sin man bredvid!) 

Han som har baren längst bort vid monkey island kom fram och svor morgonen efter helgen när jag städade upp en solplats på den lilla mysiga stranden som såg ut som en soptipp.. -This fucking Indian bastards! They are destroying their own country! Bra summerat tycker jag. Dom inhemska turisterna är själva det största hotet mot sol och badturismen!!

__________________

Goa 8/11-30/11 2017

wipro
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2011-06-23

mandalaki skrev:

 

matsism skrev:
Du kan ju inte klaga på att du inte träffar några indier överhuvudtaget om du skyddar dig bakom de andra utländska turisterna ...
Bättre kan du! Om du lämnar Goa finns det inga andra utländska turister du kan gömma dig bakom.

 

Fast det sa jag nog inte Smile. Jag träffade massor av indier - men det jag sa var att jag hade svårt att få nån verklig kontakt eftersom de bara ville åt mina pengar.

Ja, jag kanske kan bättre. Om jag varit ensamresande man i stället för ensamresande kvinna hade jag säkert resonerat precis som du.

Kan berättta en hemlis, Indier skiter toltalt i dig som vit  kvinna om du har inget att bidra med när det gäller det sexuella eller affärsmässiga. Du är en utlänning som kommer med din främmande kultur och bristande förmåga att integreras i det lokala samhället.